Вопрос #48260
неправильно составлен отзыв на исковое, в результате я материально пострадал

Здравствуйте. Что значит формально выиграл суд? Его можно выиграть, т.е. получить решение об удовлетворении исковых требований, а можно проиграть, т.е. в исковых требованиях отказано. Ваше выражение "формально выиграл" можно расценить, как суд удовлетворил ваши исковые требования по договору на изготовление мебели. Заочное решение было отменено. Теперь вы говорите о судебных расходах, т.е издержках, связанных с рассмотением дела. К ним согласно ст.94 ГПК РФ относятся 

суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам;

расходы на оплату услуг переводчика, понесенные иностранными гражданами и лицами без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;

расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд;

расходы на оплату услуг представителей;

расходы на производство осмотра на месте;

компенсация за фактическую потерю времени в соответствии со  статьей 99  настоящего Кодекса;

связанные с рассмотрением дела почтовые расходы, понесенные сторонами;

другие признанные судом необходимыми расходы.

Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано. Согласно ст.100 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах. И дело не в неправильном составлении отзыва. Суд обязан сам принять решение о возмещении судебных издержек в зависимости от решения по основному иску. Не понятно, почему от вам отказал. 

 Далее вы пишите, что надо было добиваться отмены решения суда, а не спорить о суммах выплат. Но вы же говорите, что суд формально выиграли после отмены заочного решения. Так решение в вашу пользу или нет?

Вы дайте нам решение почитать. Для конкретного ответа. Нет точного расчёта вознаграждения. Есть договор с юристом-представителем об оплате ему договорной суммы и есть судья, который решает, что надо взыскать расходы в разумных пределах. Где эти разумные пределы, не знает никто. И судья в том числе. Сколько захотел, столько и взыскал.  

Здравствуйте. Обязательных требований к отзыву законом не предусмотрено. Непонятно почему в отзыве нет просьбы отказать в удовлетворении исковых требований. Все содержание описательной и мотивировочной части документа указывает на отсутствие нарушения прав потребителя со стороны продавца и необоснованность иска. Если есть интерес наметить дальнейшие действия, прикрепите здесь или пришлите в личку решение суда и определение об отказе в возмещении судебных расходов. Подумаем, что можно предпринять

моя цель это сумма вознаграждения за юридические услуги, важно понять есть ли ошибки в ее работе? Сложно понять в будущем как себя защитить, я не увидел ошибок в своих действиях а деньги потерял. Если нужны какие то докум. ? я вышлю. 

Андрей Анатольевич, почитайте мой ответ. Очевидны ошибки в доказывании реальности понесённых затрат на юриста. Либо в оформлении юристом соответствующей документации (договор, акт о выполненных услугах, квитанции).

По судебным расходам опеляцию вовремя не подали, юрист поставил условие, либо возвращает часть уплаченных мною денег за ее услуги , либо она делает опеляцию. Я не поверил в апеляцию тем более если на кону стоят деньги и отказался. Но и этих денег я пока не увидел

Здравствуйте!

Статьи 98-100 гпкрф предусматривает, что сторона, в пользу которой состоялось решение вправе требовать возмещения судебных расходов. Если решение состоялось в Вашу пользу, но суд отказал в возмещении судебных расходов, то нужно было подавать жалобу в части отказа в возмещении судебных расходов на решение суда, либо определение, если судебные расходы взыскивались отдельным судебным актом. Поскольку вы не выложили судебные акты, достаточно сложно более подробно проанализировать,поскольку Вы указываете, что формально выиграли суд, не совсем понятно, имеется ли решение суда в вашу пользу, потому что только в этом случае вы можете требовать возмещения судебных расходов 

Для наиболее полного  подробного анализа ситуации нужно решение суда и копия судебного акта о взыскании судебных расходов. В этих указаны основания,  по которым отказали во взыскании судебных расходов. И только исходя из их содержания можно делать выводы об обоснованности выводов суда и о наличии (отсутствии ошибок в работе Вашего юриста)

Поддержу коллег в том, что необходимы и иные документы по делу для изучения.

По максимуму: иковое заявление, отзыв на иск, решение суда, судебный акт  о взыскании судебных расходов.

По минимуму: решение суда и о взыскании судебных расходов.

Еще важно: когда было принято решение по делу,  разрешен вопрос по судебным расходам. И главное: какая цель у Вас на сегодня.

Цель. О сумме вознаграждения за юридические услуги, важно понять есть ли ошибки в ее работе? Сложно понять в будущем как себя защитить, я не увидел ошибок в своих действиях а деньги потерял. Если нужны какие то докум. ? я вышлю. 

По судебным расходам опеляцию вовремя не подали, юрист поставил условие, либо возвращает часть уплаченных мною денег за ее услуги , либо она делает опеляцию. Я не поверил в апеляцию тем более если на кону стоят деньги и отказался. Но и этих денег я пока не увидел

Все таки если в отзыве на исковое было бы требование отказать в удовлетворении исковых требований, то это что нибудь могло бы поменять ?

Ведь изначально не было доказан факт замечаний (дефектов), и реакция моя была правильная, я ответил письменно, но меня туда можно сказать не допустили. На каком основании суд принял решение против меня. Скорее потому что я не явился на суд. Потом было доказанно что я по уважит причине не мог.

Андрей Анатольевич. Я Вам объясню, почему суд при удовлетворении исковых требований может отказать во взыскании с ответчика расходов на услуги представителя. Первая причина: не представлены документы о профессиональном юридическом образовании представителя истца. Вторая причина: из представленных об оплате юриста документов не следует, что эти затраты понесены именно самим истцом. Третья причина: ошибки в оформлении акта о выполненных юридических услугах. Вам представитель должен был нормально пояснить, по какой причине суд не взыскал в пользу истца понесённые затраты на представителя. Когда юрист представляет нормально оформленные документы на возмещение затрат истца, суд такие затраты обычно может немного уменьшить, если ответчик заявляет о чрезмерности затрат на представителя. Но совсем чтобы получить отказ? Я Вас понимаю, Вам не нужны казусы, Вы оплатили работу представителя, иск тот отклонил, а вот надлежащего удовлетворения у истца не получилось от процесса. Остался горький осадок. О работе юриста. 

Андрей Анатольевич. Прежде всего нужно ознакомиться с определением об отказе в возмещении судебных расходов и судебным решением по существу дела. 

Если не все отправил скажите. отправлю

Ознакомившись с выложенным определением суда от 26.09.2019 г., возникает вопрос к суду (хотя ему задавать вопросы нельзя, не любят они этого). Почему вам, как ответчику, отказано в возмещении затрат на представителя пропорционально пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано. Так сказано в ст.98 ГПК РФ. Суд "выкрутил" такой вывод, ссылаясь на определение КС РФ. Вот название этого определения "Определение Конституционного Суда РФ от 17 июля 2007 г. N 382-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Понедельникова Виталия Васильевича, Поповой Юлии Сергеевны и Школьной Нины Юрьевны на нарушение их конституционных прав частью первой статьи 100 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации".

Как мы видим, речь в определении идёт о ст.100 ГПК РФ, предксматривающей право суда уменьшить расходы до разумных пределов. В нём нет ни слова о ст.98 ГПК РФ, согласно которой в случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано. Это положение закона остаётся в силе и его суд не учёл, чем нарушил ваше право на частичное возмещение расходов. Надо сказать, что Голубева из вас слишком много днежки вытянула. На такую сумму возмещения расходов нельзя надеяться даже, если бы Гуляевой отказали полностью.  

Но определение от 26.09.2019 г. уже вступило в силу. Теперь его не отменить. 

Вот и я такого же мнения, Сергей Васильевич, что не юрист здесь виной, а определение хм гм.

Я бы обжаловала это определение, если честно.

По сути: требования истца удовлтеворены частично. Из решения не видно, сколько истцом заявлялось, и сколько суд по итогу взыскал,  как и из определения по судебным расходам.

Но вот довод суда, что раз требования удовлетворены частично, то они удовлетворены, а потому ответчик, отстаньте со своими судебными расходами- на мой взгляд очень спорный!

По неустойке,  если не полностью взыскана,как просил истец, тоже надо смотреть- сколько заявлялось, почему суд уменьшил ее- или несоразмерность + 333 ГК , или истец  ошибся в расчетах и не вся сумма обоснованно им была заявлена. Если 333,то считается, что в этой части требования удовлетворены полностью, если ошибка в расчетах -  часть суд расходов ответчика  должна была быть компенсирована.

По моральному вреду-  действительно, не имеет значения, какая сумма присуждена, т.к. то требования нематериального характера.

А по итогу истец заявил требования к примеру на 100000 руб, суд признал обоснованным только 50 тыс руб. В этом случае и истец имеет право требовать возмещения суд.издержек в размере 50%, и ответчик-  50% от понесенных им суд. расходов.

Андрей, я так и не пойму Вашу конечную цель. Если Вы хотите взыскать суд.расходы, надо обжаловать это определение, если еще есть возможность (получили по почте поздно, не присутствовав в суд. заседании и т.п.). Именно этот путь я бы лично и рекомендовала,т.к. определение спорное, на мой взгляд.

Если Вы полагаете, что Ваш юрист не полностью отработал уплаченное ему вознаграждение- это совершено другая история, пишете юристу претензию, указываете сумму, которая подлежит возврату. Юрист к примеру отказывается возвращать часть- с иском в суд.

Каковы шансы на возврат- трудно сказать,т.к.  мы не видим договор с юристом, о чем договаривались, какой объем работы юрист реально выполнила, а какой нет.

То, что суд отказал во взыскании судебных расходов,  вовсе не означает, что юрист не полностью отработал свое вознаграждение.

 "Довод суда, что раз требования удовлетворены частично, то они удовлетворены, а потому ответчик, отстаньте со своими судебными расходами- на мой взгляд очень спорный!" Он не только спорный, он незаконный. Суд ссылается на определение КС РФ, которое основано на ст.100 ГПК РФ , а не 98-й, т.е. о праве снижать до разумных пределов, а не отказывать .

Это я стараюсь выражаться тактично)

Я, Ирина Викторовна, понял о вашей тактичности. Вот только автору вопроса не до тактичности. Отвалил Голубевой 61 тыщу. Что она интересно делала, если он её постоянно подпитывал деньгами? Такие расходы никогда ни один суд не возместит полностью.

Кухонный гарнитур столько не стоит, сколько адвокату заплатил. Вероятно околдован был чарами. Даже при отказе в иске суд такой размер не возместит. 

А для этого нужен договор с юристом, чтобы оценить объем работ и адекватность вознаграждения. 

При такой сумме вознаграждения гарнитур должен стоить как минимум полмиллиона.

ДОГОВОР НА УСЛУГИ ЮРИСТА В ПРИЛОЖЕНИИ.

Зачем вы договор показываете? Договорились, значит договорились. Никто не сомневается в том, что Голубева что-то делала. Сумма вознаграждения слишком высокая. Даже слишком высокая. Сколько стоит спорный гарнитур?

по договору услуги 10 000 руб+ 10% от суммы, на которую удалось уменьшить взыскание.  Изначально требования  64700 + 50% штраф.  То есть максимальный размер вознаграждения по условиям договора 10 тыс+ 9,6 тыс... ну 20 тыс.  Откуда тогда взялись 61 тыс рублей????

Андрей, чем мы дальше беседуем в Вашем вопросе, тем интересней)

Ирина Викторовна, да всё очень просто. Вытянула она из него 61000, при этом жути нагоняя.